采訪對(duì)象：李非，1962年8月生，福建永安人。1986年6月到廈門大學(xué)臺(tái)灣研究所（現(xiàn)臺(tái)灣研究院）工作?，F(xiàn)任廈門大學(xué)港澳臺(tái)研究中心主任，兼任福建省人民政府顧問等職。

采  訪  組：邱  然   黃  珊   陳  思

采訪日期： 2017年6月2日初訪，2020年3月4日核訪

采訪地點(diǎn)： 福州市芳沁園，福州悅?cè)A酒店　

采訪組：李老師，您好!您37歲時(shí)被選為首屆福建省政府顧問，是顧問團(tuán)中最年輕的一位。請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)時(shí)的情況。

　　李非：1999年，習(xí)近平同志時(shí)任福建省委副書記、代省長(zhǎng)，他很重視科學(xué)決策，很重視發(fā)揮智囊團(tuán)的作用。畢竟，一個(gè)人的智慧是有限的，有智囊團(tuán)的話，大家都可以出點(diǎn)主意，群策群力，這對(duì)于黨委和政府增強(qiáng)決策的科學(xué)性、實(shí)效性是很有益處的。

福建的地理位置決定了對(duì)臺(tái)工作的重要性，中央給福建的重要任務(wù)之一就是打好對(duì)臺(tái)這張牌。習(xí)近平同志那時(shí)作為省里的主要領(lǐng)導(dǎo)，要統(tǒng)攬全局，自然對(duì)這方面比較關(guān)注。在此之前，福建省政府沒有設(shè)置顧問團(tuán)。他主持省政府工作后，首先倡導(dǎo)聽取專家意見，集中專家智慧，為全省工作出謀劃策，組建了“福建省人民政府專家咨詢組”(后改為福建省人民政府顧問團(tuán))，我有幸成為專家組的一員。這也是國(guó)內(nèi)最早成立的省級(jí)顧問團(tuán)之一。黨的十八大和十八屆三中全會(huì)都要求加強(qiáng)中國(guó)特色新型智庫(kù)建設(shè)，建立健全決策咨詢制度。這說明，習(xí)近平同志對(duì)科學(xué)決策的重視，是一以貫之、前后一致的。

顧問團(tuán)組建之初，選的專家不多，省內(nèi)總共才14人，其中廈門大學(xué)有6位。專家大部分是經(jīng)濟(jì)方面的學(xué)者，對(duì)臺(tái)工作方面選了臺(tái)灣研究所的所長(zhǎng)和我兩個(gè)人。我那時(shí)還相對(duì)年輕一點(diǎn)，37歲，是個(gè)副教授，按理說輪不到我。我并不知道習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)是怎么確定讓我進(jìn)顧問團(tuán)的，現(xiàn)在想來，有可能是因?yàn)槲医?jīng)常發(fā)表一些大陸對(duì)臺(tái)貿(mào)易的文章。我從1986年就開始研究對(duì)臺(tái)貿(mào)易，那段時(shí)間研究成果比較多，也寫過一些內(nèi)參，包括新華社的內(nèi)參，還經(jīng)常在福建的報(bào)刊上發(fā)表文章，這些文章在當(dāng)時(shí)引起的關(guān)注度比較高，評(píng)論也比較多，有可能習(xí)近平同志看到過我寫的文章，對(duì)文章內(nèi)容也比較認(rèn)可，所以指名讓我加入顧問團(tuán)。

人民網(wǎng)之前也來采訪我，寫了一篇題為《習(xí)近平“點(diǎn)贊”過的12個(gè)干部》的文章，把我排在第九位。其實(shí)我也不是干部，只是一名普通的高校教師，是“點(diǎn)贊”中唯一一位學(xué)者。

采訪組：請(qǐng)您介紹一下顧問團(tuán)的工作情況。

　　李非：顧問團(tuán)的專家來自不同領(lǐng)域，不只是對(duì)臺(tái)方面，還有經(jīng)濟(jì)、文化等各個(gè)領(lǐng)域，涉及福建經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的方方面面。我記得顧問團(tuán)組建時(shí)，習(xí)近平同志親自參加成立儀式，還在會(huì)上講了成立顧問團(tuán)的初衷。他說：“這次組建福建省的顧問團(tuán)，目的是集思廣益，為福建省的建設(shè)出謀劃策。這個(gè)顧問團(tuán)不是擺著好看的，是真正有想法的出想法、有意見的提意見、有解決辦法的拿辦法。”他講完后，給我們每個(gè)顧問都頒發(fā)了專家委員會(huì)的證書，還安排大家吃了飯。我順便送了一本自己寫的書《海峽兩岸經(jīng)濟(jì)合作問題研究》給他。那本書是我博士畢業(yè)以后寫的，他說他會(huì)看。

此后，省政府每年都會(huì)請(qǐng)顧問團(tuán)專家給政府工作報(bào)告提意見。每當(dāng)這個(gè)時(shí)候，顧問團(tuán)成員就會(huì)被召集在一起開咨詢會(huì)，用一個(gè)上午的時(shí)間進(jìn)行討論。咨詢會(huì)之前，省政府通常會(huì)先征求各個(gè)地市、各個(gè)部門的意見，但最后一稿，習(xí)近平同志會(huì)與我們一起討論，咨詢我們的意見，他說“這是定稿會(huì)”，看看哪些方面還能再完善一些。福建省對(duì)臺(tái)工作怎么做才能更好?去年有什么不足?來年有什么打算?類似這樣的問題，他都會(huì)提出來，和大家一起討論。他非常謙虛，親自詢問每一位專家的意見，一個(gè)也不落下，經(jīng)常開會(huì)到中午12點(diǎn)多還意猶未盡，有時(shí)還親自陪大家一起吃工作餐。這種做法，讓我們顧問團(tuán)感到很溫暖，很受尊重，因而大家都愿意盡己所能，傾心道出自己的意見和建議。

習(xí)近平同志還要求我們，提問題要具體。政府工作報(bào)告是很全面的，其中涉及的方方面面，他都會(huì)與大家一起討論，請(qǐng)我們也圍繞這些主題提意見。報(bào)告中有些地方表述不是很妥當(dāng)，我們就直接提出修改意見。習(xí)近平同志對(duì)大家的意見很認(rèn)真地聽取和思考，正確的就加以肯定和吸收。我們當(dāng)時(shí)做顧問，覺得很有成就感。

采訪組：習(xí)近平同志除了每年政府工作報(bào)告要請(qǐng)你們進(jìn)行討論，其他時(shí)間也會(huì)請(qǐng)嗎?

　　李非：在其他時(shí)間，他也會(huì)不定期召集大家。比如，突然遇到一些問題，他想更深入地了解和探討，就召集我們來討論。每次討論，都有鮮明的主題，時(shí)間上也很明確，安排計(jì)劃時(shí)注重分清輕重緩急，有亟待解決的問題，有未來幾年的問題，還有長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃打算。有時(shí)候，他還會(huì)給我們一個(gè)專題，讓各個(gè)領(lǐng)域的專家逐一發(fā)表意見。

開會(huì)的時(shí)候，大家都在一個(gè)會(huì)議室里，習(xí)近平同志征詢大家意見，大家也都暢所欲言，無拘無束，無所顧慮。我們從實(shí)際出發(fā)，政策好還是不好，都會(huì)根據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行深入分析。顧問團(tuán)都是學(xué)者，立場(chǎng)相對(duì)比較客觀中立，就事論事，不會(huì)去迎合、奉承領(lǐng)導(dǎo)，也不會(huì)故意跟誰抬杠。正因?yàn)槿绱?，顧問團(tuán)的意見更有科學(xué)性、客觀性。有時(shí)遇到重大問題，顧問團(tuán)也會(huì)有爭(zhēng)議，許多不同意見會(huì)產(chǎn)生碰撞。習(xí)近平同志的態(tài)度大多是比較中立的，各種意見他都會(huì)認(rèn)真聽取，經(jīng)過比較綜合選擇后再拍板作決策。這樣的方式，可以讓決策越來越科學(xué)。我認(rèn)為，他善于聽取不同的聲音，“兼聽則明”，這是他的領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)所在。

在福建，習(xí)近平同志開創(chuàng)了聘請(qǐng)顧問團(tuán)的先河。當(dāng)時(shí)，這么做的人很少。聘請(qǐng)顧問團(tuán)的工作方法，在福建一直延續(xù)下來。

采訪組：習(xí)近平同志非常關(guān)心對(duì)臺(tái)貿(mào)易與吸引臺(tái)商投資的工作，請(qǐng)您談?wù)勏嚓P(guān)的情況。

　　李非：當(dāng)時(shí)，福建對(duì)臺(tái)貿(mào)易規(guī)模比較有限，但是小額直接貿(mào)易在平潭、廈門、泉州、寧德、福州馬尾區(qū)等地開展得風(fēng)風(fēng)火火，經(jīng)過不斷積累，“小三通”在一定程度上也促進(jìn)了“大三通”。

在2000年1月的討論會(huì)上，我提出一個(gè)議題——如何更有效地開展對(duì)臺(tái)小額直接貿(mào)易。當(dāng)時(shí)，兩岸還沒有實(shí)現(xiàn)直接“三通”，大都是通過香港中轉(zhuǎn)，很不方便，我建議擴(kuò)大小額貿(mào)易的額度，鼓勵(lì)對(duì)臺(tái)直接貿(mào)易的發(fā)展。我提出，福建有很好的區(qū)位優(yōu)勢(shì)，可以通過小額貿(mào)易做一些文章，流通靈活一點(diǎn)，政策放寬一點(diǎn)，通過小額貿(mào)易促進(jìn)直接“三通”。習(xí)近平同志當(dāng)即表示支持我的觀點(diǎn)。

投資方面，福建早期對(duì)臺(tái)是有優(yōu)勢(shì)的。很多臺(tái)商先過來，在廈門投資比較多，福州也有一些。但因?yàn)橐?guī)模不大，沒有形成有效的產(chǎn)業(yè)鏈。習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)的思路是，抓住龍頭企業(yè)的轉(zhuǎn)移，打破這個(gè)僵局，加大力度引進(jìn)臺(tái)資大企業(yè)，從而取得明顯成效。大家對(duì)此都表示贊同。但問題是，當(dāng)時(shí)的福建正處于轉(zhuǎn)換期，臺(tái)商在選擇內(nèi)地投資地區(qū)時(shí)，可以選擇“珠三角”，也可以選擇“長(zhǎng)三角”，當(dāng)然也可以選擇“閩南金三角”。我們顧問團(tuán)的普遍意見是，福建的地理位置肯定更占優(yōu)勢(shì)，離臺(tái)灣這么近，況且許多人文風(fēng)俗習(xí)慣和飲食文化都是相同的，臺(tái)商能不能選擇在我們這里投資，主要看政策。如果我們的政策和長(zhǎng)三角、珠三角差不多，他們就沒有必要舍近求遠(yuǎn)。

在這個(gè)問題上，我也提了一些辯證的看法：珠三角、長(zhǎng)三角可能因?yàn)槠鸩皆纾瑫?huì)有一些集聚效應(yīng)。而當(dāng)時(shí)福建經(jīng)濟(jì)還相對(duì)比較落后，想要吸引臺(tái)商過來，除了改善投資硬環(huán)境和政策優(yōu)惠外，還可以通過建立產(chǎn)業(yè)鏈來吸引他們，通過產(chǎn)業(yè)鏈留住他們，帶動(dòng)更多產(chǎn)業(yè)形成配套，特別是吸引大企業(yè)過來，再圍繞大企業(yè)進(jìn)一步形成產(chǎn)業(yè)鏈。習(xí)近平同志贊同我的觀點(diǎn)，說這個(gè)意見不錯(cuò)，要考慮在內(nèi)。

從宏觀經(jīng)濟(jì)上，習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)提出了福建省趕超臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)。福建那個(gè)時(shí)候比臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)相對(duì)落后較多，差距還很大，他能有這樣的雄心壯志，是很了不起的。他還提出建立海峽西岸繁榮帶的設(shè)想，是極富遠(yuǎn)見的?？纯锤＝ㄟ@二三十年的發(fā)展，與臺(tái)灣的差距越來越小。2019年臺(tái)灣地區(qū)GDP總量折合人民幣約為4.22萬億元，而福建的GDP總量為4.24萬億元，福建在經(jīng)濟(jì)總量上超過了臺(tái)灣，習(xí)近平同志當(dāng)年提出的宏偉目標(biāo)初步實(shí)現(xiàn)了。

采訪組：福建是海洋大省，請(qǐng)您談?wù)劻?xí)近平同志當(dāng)年關(guān)于海洋發(fā)展的戰(zhàn)略思路。

　　李非：福建是海洋大省，海岸線全國(guó)排名第二位。在這種有利條件下，習(xí)近平同志非常重視海洋資源的開發(fā)和利用。每次專家咨詢會(huì)，他都會(huì)提出要用好海洋資源，加快發(fā)展“藍(lán)色經(jīng)濟(jì)”，建設(shè)海洋強(qiáng)省。但那時(shí)的福建省海洋經(jīng)濟(jì)存在一些短板，如海洋科技的創(chuàng)新能力不強(qiáng)、海洋生態(tài)遭到破壞、部分海洋產(chǎn)業(yè)超出海洋環(huán)境容量、涉海金融服務(wù)對(duì)海洋經(jīng)濟(jì)的支持力度不夠。對(duì)此，習(xí)近平同志強(qiáng)調(diào)，要積極走出去，通過培養(yǎng)涉外海洋服務(wù)人才，提升海洋科技創(chuàng)新能力，加強(qiáng)海洋生態(tài)保護(hù)，解決海洋經(jīng)濟(jì)發(fā)展掣肘。他還指出，海洋事業(yè)包括方方面面，靠的不是單打獨(dú)斗，而是通力合作，發(fā)揮各自優(yōu)勢(shì)，通過出臺(tái)各種優(yōu)惠政策，加大財(cái)政投入，強(qiáng)化金融扶持，共建科技創(chuàng)新平臺(tái)，形成發(fā)展合力。在習(xí)近平同志主持省政府工作期間，福建省通過各方努力，海洋經(jīng)濟(jì)規(guī)模得到大幅提升，產(chǎn)值快速增加，國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力明顯提高，與多方實(shí)現(xiàn)了合作共贏。

采訪組：請(qǐng)您談?wù)剬?duì)習(xí)近平同志治國(guó)理政實(shí)踐和思想的認(rèn)識(shí)。

　　李非：習(xí)近平同志的施政理念和風(fēng)格高度契合中國(guó)的國(guó)情。無論是在福建，還是在浙江、上海，還是到中央工作以后，他的工作特點(diǎn)都是波瀾不驚、穩(wěn)健發(fā)展、穩(wěn)中求進(jìn)。確實(shí)，在當(dāng)今社會(huì)不能“大干快上”，不能急功近利，要穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)。要發(fā)展就不能亂“折騰”，不能翻燒餅，如果政策變動(dòng)太激烈，會(huì)相應(yīng)地使風(fēng)險(xiǎn)累積，甚至帶來危機(jī)。當(dāng)然，轉(zhuǎn)型是很痛苦的，想辦法怎么減輕痛苦，怎么能夠軟著陸，這就是習(xí)近平同志現(xiàn)在努力在做的事。

黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)全黨全國(guó)人民，在治黨、治國(guó)、治軍、內(nèi)政、外交、國(guó)防、改革、發(fā)展、穩(wěn)定等各個(gè)方面、各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)環(huán)節(jié)都取得了巨大成就。

其中一個(gè)重要的成就，就是他在執(zhí)政伊始，狠抓黨風(fēng)廉政建設(shè)。習(xí)近平同志主持中央工作之初，就提出了八項(xiàng)規(guī)定，很多人認(rèn)為可能就是走個(gè)“過場(chǎng)”，最后或許還是雷聲大雨點(diǎn)小，先緊后松，難以持續(xù)推行下去。這么多年下來，我們一方面看到，取得的成效是很大的，另一方面也看到，反腐敗工作越來越深入化、常態(tài)化?，F(xiàn)在盡管還有一些違規(guī)、違紀(jì)和腐敗現(xiàn)象，但基本上已經(jīng)扭轉(zhuǎn)了局面。比如過去的公車私用、公款旅游、公款出國(guó)這“三公問題”浪費(fèi)的都是納稅人的錢，群眾的觀感很不好，意見很大，也嚴(yán)重?fù)p害了黨和政府的形象，現(xiàn)在“三公問題”得到有效解決，是一個(gè)巨大進(jìn)步。還有，八項(xiàng)規(guī)定得到嚴(yán)格執(zhí)行，剎住了吃喝風(fēng)?，F(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)干部也都習(xí)慣了、適應(yīng)了，也都明白應(yīng)酬多了對(duì)吃請(qǐng)雙方都是負(fù)擔(dān)。更重要的是，以習(xí)近平同志為核心的黨中央鐵腕反腐，遏制了貪污腐敗滋生蔓延的勢(shì)頭，對(duì)腐敗分子無論是“老虎”還是“蒼蠅”都狠抓狠打，很見成效。習(xí)近平同志解決了人民群眾深惡痛絕、嚴(yán)重影響黨群關(guān)系的問題，黨的作風(fēng)得到了好轉(zhuǎn)，人民群眾對(duì)黨和政府的信任度大幅提升。

還有一個(gè)成就，就是習(xí)近平同志提出了實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)這一宏偉目標(biāo)。中國(guó)人民“站起來”“富起來”之后，很自然地就會(huì)提出“強(qiáng)起來”的訴求。中國(guó)地域遼闊，人口眾多，國(guó)情特殊，地區(qū)發(fā)展不平衡，還有一部分人處在發(fā)展滯后的環(huán)境當(dāng)中。習(xí)近平同志提出全面建成小康社會(huì)，這是給全體中國(guó)人民的莊嚴(yán)承諾。他洞悉群眾愿望，順應(yīng)時(shí)代潮流，把“中國(guó)夢(mèng)”作為全黨、全社會(huì)的奮斗目標(biāo)，凝聚了黨心和民心。

黨的十九大以后，實(shí)現(xiàn)“中國(guó)夢(mèng)”的步伐繼續(xù)加快。在慶祝改革開放40周年和新中國(guó)成立70周年后，今年將完成脫貧攻堅(jiān)任務(wù)、全面建成小康社會(huì)，為中華民族偉大復(fù)興奠定更加堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)基礎(chǔ)。

文章來源：《學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)》2020年8月21日第3版