克勞斯·施瓦布（Klaus Schwab），世界經(jīng)濟論壇創(chuàng)始人。1938年出生于德國拉芬斯堡，于1971年倡議創(chuàng)建了世界經(jīng)濟論壇，并擔任論壇主席。嘉賓供圖

世界經(jīng)濟論壇創(chuàng)始人克勞斯·施瓦布認為，整個世界正處于“第四次工業(yè)革命”的初期：生產(chǎn)方式、消費方式和關(guān)聯(lián)方式正在物質(zhì)世界、數(shù)字世界與人類自身相融合的驅(qū)動下，發(fā)生根本性轉(zhuǎn)變。

科技革命正改變我們自身和生活

新京報：你在很多場合提到第四次工業(yè)革命，能介紹一下這個概念嗎?

克勞斯·施瓦布：第一次工業(yè)革命發(fā)生在18世紀，蒸汽機、棉紡織技術(shù)以及鐵路的出現(xiàn)讓我們進入了機械化生產(chǎn)的時代。第二次工業(yè)革命發(fā)生在19世紀末，流水線作業(yè)和電力的使用為大規(guī)模量產(chǎn)提供了條件。第三次工業(yè)革命即計算機革命，發(fā)生在20世紀60年代，大型計算機、個人電腦以及互聯(lián)網(wǎng)是此次工業(yè)革命的產(chǎn)物。

如今我們正在經(jīng)歷第四次工業(yè)革命，它不再局限于某一特定領(lǐng)域。無論是移動網(wǎng)絡(luò)和傳感器，還是納米技術(shù)、大腦研究、3D打印技術(shù)、材料科學、計算機信息處理、網(wǎng)絡(luò)，甚至它們之間的相互作用和輔助效用均是此次工業(yè)革命涉足的領(lǐng)域，而這樣的組合勢必產(chǎn)生強大的力量。它是整個系統(tǒng)的創(chuàng)新。以個人交通共享平臺“優(yōu)步”為例，它并沒有創(chuàng)造出新的汽車，而是創(chuàng)造了全新的移動系統(tǒng)以及共享型經(jīng)濟模式。

新京報：你如何看待這次科技變革?

克勞斯·施瓦布：本次革命極具顛覆性。過去的科技革命，或者稱之為科技進步更合適，速度相對較慢，像是海洋里的長波。這次變革具有互聯(lián)性。科技、安全、經(jīng)濟增長、可持續(xù)發(fā)展環(huán)環(huán)相扣、高度互聯(lián)。科技發(fā)展從來不是孤立的現(xiàn)象。

這場科技革命不止是改變我們的工作內(nèi)容和工作方式，而且也改變我們自身、生活以及我們看世界的方式。看看互聯(lián)網(wǎng)對隱私概念的改變就會明白。和上一輩相比，現(xiàn)在的年輕人對隱私有了截然不同的理解。

不斷提升自己才能免于被技術(shù)所取代

新京報：有一種觀點，隨著數(shù)字化和自動化的發(fā)展，如果物流制造等傳統(tǒng)行業(yè)大規(guī)模普及機器對機器等模式，對人的需求降低，會造成很多勞動力的失業(yè)?對經(jīng)濟帶來沖擊，你怎么看這個問題?

克勞斯·施瓦布：古往今來，技術(shù)不斷取代人力。考慮到當下變革的速度和廣度，新技術(shù)明顯將會大大改變各行各業(yè)的工作本質(zhì)。自動化將不可避免地取代人力提供現(xiàn)有的物品和服務(wù)時，而這種情況能在多大程度上持續(xù)多久，就成為了主要問題。

技術(shù)創(chuàng)新往往會淘汰一些工作類型，取而代之的，是在不同的領(lǐng)域或不同的地方又創(chuàng)造出新的工作。當技術(shù)創(chuàng)新取得進展時，技術(shù)含量低的體力活動會逐漸被需要創(chuàng)造力和社交智力的工作取代。當求職市場越來越區(qū)分“低技能低收入”和“高技能高收入”的職業(yè)時，社會矛盾必然會更加嚴重。

新京報：那么如何應(yīng)對這些轉(zhuǎn)變?

克勞斯·施瓦布：我們要將投資用于增強和發(fā)展有關(guān)科學、技術(shù)和設(shè)計等方面的技能，這能夠用來武裝自己，因為我們將會和比更加智能的機器一同工作，只有不斷提升自己才能免于被技術(shù)所取代。

人們有機會利用互聯(lián)網(wǎng)共同進步

新京報：在這樣迅速發(fā)展的浪潮里，發(fā)展中國家和發(fā)達國家，是通過這樣的發(fā)展縮小差距，還是會加大差距?

克勞斯·施瓦布：最近的幾十年中，國家之間發(fā)展不均衡的程度大幅縮小，發(fā)展中國家開始迎頭趕上。我們看到，發(fā)展中國家運用科技變革在提高收入、技能，發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、金融體系等方面取得顯著進展。但是，第四次工業(yè)革命的到來是否能成為實現(xiàn)跳躍式發(fā)展的利器，還是會愈發(fā)拉大與發(fā)達經(jīng)濟體間的差距，將取決于人們的掌控能力。與此同時，聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展目標指出，要讓全球人口都使用上可負擔的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)，使人們有機會利用互聯(lián)網(wǎng)帶來的機會擺脫貧困，共同進步。

目前，發(fā)展中國家有很大的差距需要追趕，但它們也同樣能夠從發(fā)達經(jīng)濟體的錯誤中學習，掌控更為繁榮昌盛、技術(shù)先進的未來。

語錄

壹

技術(shù)創(chuàng)新往往會淘汰一些工作類型，當技術(shù)創(chuàng)新取得進展時，技術(shù)含量低的體力活動會逐漸被需要創(chuàng)造力和社交智力的工作取代。

貳

我們要將投資用于增強和發(fā)展有關(guān)科學、技術(shù)和設(shè)計等方面的技能，這能夠用來武裝自己，只有不斷提升自己才能免于被技術(shù)所取代。

叁

過去許多工業(yè)革命的階段尚未普及到所有世界公民，第四次工業(yè)革命會主要表現(xiàn)在發(fā)達的(并且有一定程度中等收入的)經(jīng)濟體中。